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2017
04-08

【讨论】郑渊洁:说说中国性教育

作者:?《凤凰名人面对面》 ? ? ? ? ? ? ?编辑:小戒

【讨论】郑渊洁:说说中国性教育 - 第1张  | 戒色网

【讨论】郑渊洁:说说中国性教育 - 第2张  | 戒色网

1

只有性教育是不能转弯抹角

一定要是直白

许戈辉:渊洁兄,你一定注意,也关注到了,最近推出来的那本针对小学生的性教育教材,对吧。性教育教材,对吧。叫《成长的脚步》,是北京市推出来的。

郑渊洁:我在那个媒体上看到这个信息了,但是我后来听说是夭折了是吗?不是。

许戈辉:说是有很多家长就是反弹很强烈,说这太直白了,太赤裸了,或者有的说是太黄色了。

郑渊洁:别的教育可以遮遮掩掩,就是包括什么数学、语文,你爱怎么兜圈子怎么兜圈子,我觉得,只有性教育是不能转弯抹角的,一定要是直白的一步到位的。因为你只要留下悬念他就会去探索。而这件事情18岁之前是不可以探索的,人,任何人。

许戈辉:我明白了,所以你的主张依据就是打破神秘感。

郑渊洁:因为你不告诉他,同龄人会告诉他,而同龄人的信息是以讹传讹,不准确的,我们小时候,我回忆了一下,告诉的都是不准确的东西。然后就是18岁在部队住院,一个老兵告诉我这件事情以后,到底人是怎么来的时候,我就是第一次信仰危机那时候。

当时我第一个念头就是,MZX也是这样生的孩子吗,MKS也是吗,因为我觉得这是坏人才干的事,就是流氓嘛,当时的一句话。然后后来他说,他们告诉我就是这样的,我想那MZX怎么还能干这个事呢,他应该把全部的精力放在解放三分之二的劳苦大众上,就是实际上这个痛苦是有过的,所以我就不能让这种事情再重演。

所以我看到这个信息的时候,我是眼前一亮,我觉得终于推出一个真正对孩子有用的教材了。但是没想到。

许戈辉:你是光看了这个题目眼前一亮,还是看了那个内容?

郑渊洁:我看不到内容,我没有这个教材嘛,但是我看到说它就是说,叫比较到位的性教育。我的父母对我的教育,我觉得还算是挺成功的,就是无为而治,基本上就是不管我吧,就是不打不骂。

许戈辉:所以你是自学成才?

郑渊洁:然后但是唯一我对他们有点意见的就是我觉得,就是没有对我进行到位的性教育,但是也可以理解,因为是那个年代嘛。

2

父母的教育有一个空白和禁忌,

那就是性

郑渊洁:我记得大概是3岁左右的时候,我就会缠着我父母问一个问题,我从哪来的,我父母基本都会回答。

许戈辉:那时候你爸爸妈妈怎么说?

郑渊洁:说是,我是从那个垃圾箱捡出来的。

许戈辉:没错,我觉得太有意思了。

郑渊洁:你也是从垃圾箱捡出来的?

许戈辉:我不是,我妹妹是。所以我妹妹就一直觉得她特别凄苦,因为在小的时候她就觉得说,为什么我就是垃圾箱里捡来的呢,特别有意思的是,有一次我们做一个什么节目吧,就和好多嘉宾聊天,几乎大家都是从垃圾箱捡来的。人家会觉得中国弃儿怎么会那么多。

郑渊洁:而且那个时候垃圾箱还不像现在,还不分类,就是都混在一起,跟什么电池这样。

许戈辉:那你说就这个答案,父母又是怎么想出来的呀?

郑渊洁:他是这样的,他就是说,总是觉得这个事是一个不能说的秘密。

许戈辉:羞于启齿的。

郑渊洁:就是用一句话说,这是是见不得人的事,不知道这是从我们的这个传统文化这样延伸下来的还是怎么回事,这个国家的这个氛围,就认为反正这个是见不得人的事,因为孩子这种事是越晚知道越好。

实际上当他们跟我说完从垃圾箱捡来的以后,我就是每次过垃圾箱的时候,就都是会看的。就里边,比如说有没有小孩,甚至想到我自己是在那里面的,他们捡我之前,发现我之前,就是说我在那里面是怎么待着。然后觉得这个不是真实的答案以后,自己就会去探索。

许戈辉:你什么时候知道这不是真的?什么时候开始探索的?

郑渊洁:18岁。18岁才知道我是真正怎么来的,是18岁当兵的时候。

许戈辉:你那时候也没有能从,比如说我知道有一些人他们是从床底下翻出来一本,可能是爸爸妈妈偷看的禁书什么的,那时候你就是一直到18岁之前,没有什么渠道?

郑渊洁:我就是一个渠道,我觉得。就是我二年级就开始看《三国演义》,《水浒》、《西游记》,我就问我爸,说就是中国有多少这样的书?我很喜欢看,他说四大名著,我说那一大呢?他说那你不能看,我说为什么?

许戈辉:红楼涉及男女之情。

郑渊洁:他说《红楼梦》,对,他就不能看,不能看以后,但是实际上我就会在他们不在的时候,偷偷就把《红楼梦》从我爸那书柜里找出来,然后就在里边找我需要的东西。因为他说这个我不能看,大了才能看,我就更好奇了嘛,然后其实上面也并没有什么到位的东西,后来就瞎猜,瞎猜,猜得有时候就,就会有一些错误的解答吧。就是错误的答案,其中最错误的就是,我一直以为是,就是爸爸妈妈在一块洗澡就可以生我。是生的我,但是其实很接近标准答案了。我觉得。然后这个事情,后来导致我当兵的时候出现了一个比较,就是人生挫折吧。就是比较大。

3

对孩子应及早进行性教育,不能超过3岁

许戈辉:我看到过你这个提法,那这个提法其实会让很多父母觉得挺惊讶的,这个3岁的孩子他懂什么呢?他哪有哪个接受力呢?

郑渊洁:3岁的孩子正是发萌的时候,他对很多事情是要找到答案的时候,这个时候在他还没对这个性产生兴趣的时候,你就告诉他,他就会认为这个性是和吃饭、喝水一样的事情。

他不能把它单列出来了,如果他把某一个事单列出来,这个事就我们就要想一想了,我们希望他把知识单列出来,他的好奇心全部用在宇宙、知识、生活的常识上面去。

性这个事情他不需要探索,因为孩子的最大的特点就是没完没了的好奇心和求知欲,这个东西是要呵护的,但这个东西,有的事是不能做的。18岁之前性他是不能探索的,你要想让他不探索,最好的办法就是尽早地告诉他。

4

性教育不光包括生理的教育,

还应该包括法制的教育

许戈辉:你说应该直白地告诉他,那具体怎么做?我看到你有一个童话,就说王子和公主的,公主的小城堡、小宫殿和王子的魔法钥匙,其实你还是会选择一种不直白的。很童话式的方法在告诉孩子?

郑渊洁:我那是没办法,如果是我自己的孩子,我绝不采用这种方法,我要直接地告诉他,别人的孩子,因为家长还有顾虑嘛,所以我只好编这么一个东西告诉他。

其实还是转弯抹角,像我自己的孩子,比如郑亚旗今年28岁了,马上就要结婚了,他在3岁的时候,我就有一天印象比较深刻,就是北京是电闪雷鸣,然后他就问我,为什么先看见闪电,后听见打雷。我说这个不重要,我现在告诉你一件重要的事情,他说什么事情?我说你是怎么来的。

许戈辉:你选择了一个很戏剧化,有很多的那个光声电背景。

郑渊洁:但是如果那天不电闪雷鸣也要告诉他,但是碰巧了,然后我就告诉他,就是详细地告诉他是怎么回事,就是爸爸身上有什么东西,你身上也有,然后放到比如妈妈的身上的什么地方,然后派过去千军万马,然后最后你是优胜者,你就是王者归来嘛,大概就是这个意思。

然后我记得当时演示是拿了一根香蕉和一个面包圈,就是演示的大概这个,因为也没有让他看实体,就是给他演示的,全部告诉完了以后,他说了一句话,他说现在你可以告诉我,为什么先看见闪电后看见打雷了吧。然后比如他上网也很早,1994年大概就开始上网了,还上小学呢,那个时候我就不担心他上网站去那些所谓的。

许戈辉:你从来不管他?

郑渊洁:就是我不担心,为什么?因为他知道这事,他不好奇,只要不知道的人,像我小时候这样的人,我要一旦上网发现这种地,我肯定削尖脑袋往里边钻,因为我急于想知道到底是怎么回事。他知道了,他知道了的事一般他就不去了。

许戈辉:他即便是知道了,但是青春发育期的孩子到那个时候他会有自然的冲动,他就算是再不好奇的话,他不尝试吗?他没有尝试的欲望吗?

郑渊洁:因为都告诉他得很到位,到岁数再大一点,我们就会告诉他,因为作为父母来讲,一定要在孩子,男孩遗精之前,女孩来月经之前,一定要在之前告诉他。

因为这个之前不告诉他的话,他一来了以后,他会惊慌失措,我也有这个经历,比如说我第一次遗精的时候在部队,就报告指导员说我要去看病,他说你怎么了,我就说怎么了,又传为,就是给我起外号,传为笑谈。这样我对我父母还是,也是有,这件事上有意见,为什么不告诉我。

像我的儿子,我就会提前就告诉他会有这么一种现象,这标志着你成为男人了,然后你一定要告诉我们,咱们到最好的饭店去吃饭,庆祝你成为男人。结果他有一天告诉我们了,我们就真的到饭店去吃饭庆祝他就成为男人。这个我觉得就,他就完全知道这都是怎么回事了,这样他就不好奇了,这种事也引诱不了他。

许戈辉:其实我们现在可以看看,按说中国人成年人,性观念已经很开放了,性行为也已经很开放了,对吧。但是显然是性教育滞后了。

郑渊洁:对。所以我看到北京的小学,要弄这个时候,我当时非常兴奋,我觉得眼前一亮,我觉得终于有了一个有用的东西,要教给孩子了。但是,我发现好像是一有家长有质疑,我觉得这个质疑不会是大多数家长,一定是个别家长。

许戈辉:但是反对的声音经常显得比较大?

郑渊洁:一质疑马上就停止了好像,就是说,据说是停止了,或者范围更缩小了,我觉得这个很逗,大家质疑奥数质疑了这么多年,你都不改,一质疑,质疑了一个没用的东西,质疑了这么多年你都不改,然后质疑了一个有用的,一质疑就改。

许戈辉:因为这个东西,只要有家长质疑说这个东西会给孩子造成一些危害的话,那谁也不敢担负这个责任。

郑渊洁:那是不可能造成危害的呀,那是真正有用的东西。比如说我经常去少管所,那的孩子相当一部分是由于性方面犯法了,没人对他进行性教育,你打比方说,性教育应该不光包括生理的教育,还应该包括法制的教育。

比如说,不管男孩女孩,14岁以下,你碰了他,如果你超过14岁了,你就要坐牢,比如说你是一个15岁的孩子,跟一个你低年级的女生在学校里认识了,也关系很好,然后既使她愿意,哪怕是她主动的,你跟她发生了性关系,你是要去少管所的。你的岁数不够18岁,不去坐牢嘛,少管所是准监狱嘛,就是未成年人的看守的地方。所以一定要告诉,就是到位的性教育3岁告诉,然后12岁之前打招呼,要来月经,来遗精。遗精要庆祝,就是说你成人了,成人以后你要做的事情就是不可以怎么着怎么着,是吧,他14岁以下是不可以的,如果14岁以后了,你也要告诉他怎么避孕,你不是让他做这个事情,但是你要让他,告诉他万一呀。

所以说还有一个,就是现在实际上这种情况也是有的,就是老师对孩子的性侵。每年都有。

许戈辉:要让孩子有自我保护意识。

郑渊洁:对。

许戈辉:他懂得才知道他什么时候是受到伤害。

郑渊洁:对,你比如说前几天我在《北京晚报》上举了几个例子,北京四中的一个老师,那是很好的学校,他性侵孩子,通州区的一个老师,性侵了十几个女生,这个女生回去告诉家长以后,家长给她一嘴巴,说你不准诬蔑老师。所以老师胆越来越大,但四中这还行,他侵犯了第一个女生以后,这女生马上就告诉父母了,还有就是告诉父母以后,咱们也通过这节目传达一个信息,你不要找学校校长,你找了以后他会把你这事压下来,因为这个事一出他当不成了,他会让你私了,你的办法只有一个,打110。你打完110,110二话不说先把他拘留了,把性侵你孩子的老师。就要严惩他,就是这样的。

所以说,很多被性侵的女生她没有这种教育,性教育也包括防止别人对人的性侵犯的教育。

许戈辉:对,性伤害,性骚扰。

郑渊洁:就是说裤衩背心覆盖的地方,别人是不能碰的,碰了以后第一时间要告诉父母。

许戈辉:我以前一直觉得你是一个蔑视一切带有规章制度色彩的,这样的一个人。但是发现其实你有很严格的一些底线,或者叫做一些界限对吧。

郑渊洁:我的一句话叫做,在作品里有一句话就是,这是一个禁忌相继崩溃的时代。生活在这个时代,就是说,只要在你遵守法律的前提下,越肆无忌惮越好。

5

人的竞争,最后一定拼的是道德

许戈辉:你说的这个问题倒是让我想到,现在真的,就是说,你想一想这个大多数家长,他们对自己的孩子的要求、期许是什么,是优秀不是高尚。是做一个成功的人,不是做一个遵纪守法的人,仿佛在家长心目中遵纪守法这我们孩子难道还会犯法吗?我们要求的他,那个方向是不一样的。

郑渊洁:他不知道,其实家长,我觉得合格的家长,好的爸爸妈妈,第一件事应该是对孩子要求的是平安、安全,这是第一。你学的知识再多,如果他不是一个品质好的人,遵纪守法的人,他会给你家带来巨大的灾难,那药家鑫是例子是吧,那就是说一定要告诉,一定要让他安全是第一,安全包括就是守法,不能做违法的事情。

如果你这个都没有的话,他学到的知识再多,拿到的文凭再高,他不能被社会认可,我接触很多成功人士,其实我发现一个共同的地方,人竞争开始是拼出身、知识、智商,比如文凭是吧。拼到最后拼的一定是道德品质,所以说郑亚旗18岁长大以后,我给他十条家训,最后一条其实应该提到第一条去。最后一条就是收到别人的东西,钱款的时候,比如别人给你汇钱或者东西的时候,一定要第一时间马上发信息告诉对方。

你不能催的时候,要你给我寄呀什么什么,最后收到了不告诉别人,你人生路越走越窄,所以我觉得作为家长,实际上对孩子的安全教育、平安教育、就包括性教育,包括法制教育,这都是第一位的,我觉得。

首先要让孩子做一个品行高尚的人,这样如果你把这个船造好了是吧,你再往上装东西,同样的东西,这个知识装上去以后,它是一个,就是说会驶向那个很辉煌的一个彼岸吧。那如果这个船本身它就是不行,就是一个坏船,你就拼命往上装东西,装博士文凭,比如往上装,它开不到那它就沉了。所以这个就没用了,而且有可能你付出的越多,有可能损失就越大。
自| 凤凰读书

最后编辑:
作者:小戒
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